Antonio Ledezma, ex-maire de Caracas : « Continuer avec le refrain de demander les procès-verbaux, c'est se prêter au jeu de Maduro »

Publié le 28.08.2024

Question : Le ministre des Affaires étrangères, José Manuel Albares, parlait ce lundi de la position envers le Venezuela. L'Espagne a rejeté de parler de "dictature" et ne reconnaîtra pas les résultats présentés par Maduro, mais non plus ceux de l'opposition. Comment évaluez-vous la position actuelle du pays ? Est-elle adéquate ou est-elle insuffisante ?

En ce qui concerne la question de savoir s'il s'agit d'une dictature ou non, j'imagine que le chancelier [ministre] se heurte à certaines barrières et scrupules communicatifs du fait de sa condition de chancelier, mais c'est un moment où il ne faut pas hésiter lorsqu'il s'agit de caractériser un régime odieux comme celui qui opprime le peuple vénézuélien. Dans un pays où il n’y a pas de séparation des pouvoirs, il y a dictature, et au Venezuela, il n’y a pas de séparation des pouvoirs. Le pouvoir législatif est un appareil contrôlé par Jorge Rodríguez. Ils sont capables d'annoncer des lois pour contrôler les organisations non gouvernementales, pour qualifier de traître à la patrie quiconque dissent de l'opinion de Maduro.

Quelqu'un qui se vante de dire qu'il va ouvrir de nouvelles prisons, qui a plus de 2 500 Vénézuéliens détenus depuis le 29 juillet pour avoir protesté contre la fraude que commet Maduro, quelqu'un qui a emprisonné 150 enfants, accusés de terrorisme... Ce n’est pas un démocrate, c’est un dictateur. Et quelqu’un qui serait capable de tenter de bafouer la volonté souveraine de millions de Vénézuéliens comme le fait Maduro avec le plus grand des cynismes... Cela appartient à un dictateur, pas à quelqu'un qui a une stature démocratique.

Q : La position actuelle de l'Espagne ne diffère pas beaucoup de celle des autres États. L'Union européenne ne reconnaît pas les résultats de Maduro comme la volonté du peuple vénézuélien, mais elle ne s'est pas non plus précipitée pour reconnaître Edmundo comme président. C'est la même chose à l'ONU, qui se limite à demander de la transparence. Cette réclamation est-elle suffisante ou espèrent-ils la reconnaissance de González ?

La solitude de Maduro le plonge dans un abîme car lui-même s'est isolé. Il n'a même plus le soutien de ses alliés historiques, comme Lula, du Brésil, ou Petro, de Colombie. Le président López Obrador, du Mexique, s'est également abstenu de reconnaître cette proclamation, car ce serait valider un délit aussi grave que celui commis par Maduro. Ils font le spectacle que font, par exemple, ses inconditionnels partenaires du Nicaragua et de Cuba, qui est tout ce qu'il lui reste. Et pour ce qui est de la Russie, de Poutine, d'Iran ou de la Corée du Nord. C'est là où se réfugie Nicolás Maduro.

Q : Ils demandent la reconnaissance des actes présentés par María Corina. Il y a déjà eu une reconnaissance de l'opposition de l'extérieur à d'autres moments. L'Union européenne, par exemple, a reconnu Juan Guaidó comme président par intérim en 2020. Qu'est-ce qui a changé maintenant ? Cette reconnaissance pourrait-elle faire une différence ?

R : Totalement, car Juan Guaidó a assumé le rôle de président par intérim sur la base de l'article 33 de la Constitution nationale. Il y avait un vide de pouvoir et c'est pourquoi il a été soutenu par les députés qui composaient majoritairement l'Assemblée nationale, élue en 2015. Dans ces circonstances, Edmundo González est soutenu par le peuple, presque huit millions de Vénézuéliens et non pas 180 députés. Contrairement à Maduro en 2019, Edmundo González a une légitimité d'origine, c'est la grande différence.

R : Ce n'est pas seulement là, il y a des personnes à gauche, tant en Espagne qu'à l'étranger, qui ont du mal à critiquer le gouvernement de Maduro. Comprenez-vous ces postures ?

R : Eh bien, c'est une relation très obscure que ceux qui osent défendre l'indéfendable devraient clarifier. Ce n’est pas une lutte idéologique, car pour moi les droits humains priment sur l’idéologie. Et Maduro est un auteur de crimes contre l'humanité.

Q : Bien que beaucoup aient parlé, d'autres ont préféré le silence. José Luis Rodríguez Zapatero, ancien président d'Espagne et observateur international lors des élections vénézuéliennes, ne s'est toujours pas prononcé sur ce qu'il a vu le mois dernier. Comment évaluez-vous ce mutisme ?

R : Le silence de Zapatero fait beaucoup de bruit. D'abord, parce qu'il est un ancien président d'un pays démocratique, qui a en outre une relation historique avec le Venezuela. Et deuxièmement, il est bien connu que le régime de Maduro a limité l'entrée des observateurs internationaux. Ils étaient peu nombreux à avoir eu l'opportunité d'être présents, y compris le président Zapatero. Et lorsque l'on examine les actions de ceux qui ont agi comme des observateurs au Venezuela, on constate que tous ont donné un avis. Le seul qui n'a pas parlé, c'est Zapatero et il doit savoir ce qui s'est passé au Venezuela. Il sait ce que tout le monde sait, qu'il y a eu une participation massive au milieu de grandes iniquités et que, néanmoins, l'opposition a gagné. Et c'est pourquoi tout le monde attend qu'il dise, au moins, "je m'exprime".

Q : L'ONU fait état de plus de 2 400 détentions depuis le 29 juillet, certaines d'entre elles déjà qualifiées de disparitions forcées. On parle même de brutalité policière. Comment ces nouvelles sont-elles reçues depuis l'Espagne ?

R : Comme un chapitre de plus de l'histoire cruelle vécue par Nicolás Maduro. Dans mon pays, à ce moment, les garanties constitutionnelles sont de facto suspendues. Tout le monde a sa vie en danger, à commencer par Edmundo et María Corina. Toute personne est qualifiée de suspect simplement pour avoir sur son téléphone une image d'Edmundo González ou une allusion à la victoire et au travail réalisé par María Corina Machado. Que les Vénézuéliens sortent pour protester est un défi à tous ces risques implicites dans un régime qui n'hésite pas à ôter la vie à une jeune fille, à un jeune homme de 15-16 ans ou à emporter toute une famille. La chasse est brutale et face à cela, nous demandons que le monde ne garde pas le silence, qu'il ne tourne pas la tête. Il faut faire quelque chose. Parce que l'autre option serait de laisser s'établir le mauvais exemple selon lequel la destinée des pays ne dépend pas des élections, mais des fraudes. Les valeurs et les principes de la démocratie en Amérique et dans toute la planète sont en jeu.

Q : Edmundo González a déjà été convoqué deux fois à comparaître pour des crimes de complot, parmi d'autres accusations. Que cherche à obtenir le gouvernement de Maduro avec cette stratégie ?

R : Gagner du temps et discréditer le président élu, car cet homme ose assigner à comparaître rien de moins que le président élu du Venezuela. On ne sait pas dans quelle qualité il le convoque, s'il est témoin ou accusé. Mais de plus, c'est une autre institution qui est discréditée au Venezuela. Cet homme [Tarek William Saab, procureur général du Venezuela], se fait appeler le "poète de la Révolution" et les gens l'appellent communément le "poète de la torture", parce qu'il est celui qui s'arrange pour monter des dossiers pour que l'on poursuive des innocents. Cet homme devra faire face un jour à la Cour pénale internationale, car il est le complice nécessaire dans cette conjoncture de Maduro pour commettre des crimes contre l'humanité.

Q : Ils ont appelé la population exilée en Espagne à se rassembler à Madrid ce mercredi. Quels sont les prochaines étapes à suivre par l'opposition, tant à l'intérieur qu'à l'extérieur du pays ?

R : À l'intérieur, résister avec ces trêves tactiques que María Corina et Edmundo ont très bien indiquées. Lorsque les gens réclament des manifestations massives, il faut leur répondre que la grande manifestation massive a eu lieu le 28 juillet. Quelle manifestation plus puissante et claire que 8 millions de Vénézuéliens soutenant l'option d'Edmundo González Urrutia ? Les gens ont accompagné María Corina à chacune des convocations qui ont eu lieu et je suis sûr que pour ce mercredi, nous aurons aussi la présence de femmes et d'hommes qui prennent le risque d'assister à ce rendez-vous, conscients qu'ils peuvent être la cible de la répression. Parce que ce régime n'a pas d'actes, n'a pas de votes, mais a des fusils, des balles, des matraques, des outils de persécution pour harceler les citoyens.

À l'extérieur, il nous revient d'accompagner les Vénézuéliens qui luttent à l'intérieur, parce qu'eux là-bas sont ceux qui mettent leur vie en jeu. L'accompagnement depuis l'extérieur est important : ne pas se rendre, ne pas permettre que cette tragédie ne devienne normale. Partout où il y a un Vénézuélien, de la Thaïlande aux États-Unis ou en Islande, cette voix doit résonner, se faire entendre, pour produire un écho de solidarité envers ceux qui résistent à l'intérieur.